oyun yazmak bir sanattır

[DG]

Zira coderlığın ne olduğunu anlatamazsın.....

Şu Van Gogh, alkol, uyuşturucu ve bla bla... meselelerine geri dönmek gerekirse. Alkolun beyne yaptığını biliyoruz sanırım. Sinapsların arasına yerleşip sizi seviye arttıkça beyinciğinize yani içgüdülerinize doğru itiyor. Yani ikisi arasında değişim yaptırtmıyor. Yani bir insan mantık ve içgüdüyü birleştirebilir. Yani programla sanatı diye bir şey vardır. Yani komik olmayın. Yani çocuk olmayın.

[Sith]

Simdi DG cim.. Bir kere sen kime cocuk diyorsun? Ilk forum adabini ogren.
Ayrica, madem yaptigim aciklamayi begenmedin, kelime anlamindan gidelim;
Sanat ile Zanaat arasindaki farki biliyorsun umarim? Degilmi DG cim? Bilmiyorsan hemen kitapligindan "Ilkokullar Icin Turkce Konusan Sozluk"unu acip bakabilirsin. Ve burada goreceksinki, Sanat adi altinda gerceklestirilen isler, teknik olarak hic bir ise yaramayan, goze hos gelen, insanlari sevindiren vs. islerdir. Zanaat ise teknik olarak bir isi karsilamak icin yapilan islerdir. Buna gore programlama genel olarak sanat degil zanaattir. (Mesela processing ile sanat icin programlayan insanlar vardir. ki genellikle kafa guzelken yaparlar bu isleri, plan program yapilmadan oturulup alt alta yazilan amacsiz kodlar ile ortaya isler cikarirlar, yani sanat yaparlar.. bunlara hic girmiyoruz burda "oyun programlama" uzerine konusuyoruz) Programladiginiz bir oyunun bir amaci var, oyuncuya bir hedef gorevi gerceklestirmek gibi bir amaciniz var. Ve basitce, kelime anlamina bakarsak bu projeyi sundugunuz adam bu projeye bakarak zevkmi aliyor? Yoksa projeyle interaksiyona girerekmi zevk aliyor? Isin icinde interaksiyon varsa bu is Zanaattir ve hatta bir Multimedia Tasarimidir. Bu kadar basit.

[DG]

Evladım mı? Hahahahahahahahahahaha

Ben ne diyeyim size yahu. Tüm dünya kalkıp evet Donald Knuth bir sanatçıdır demek ki programcıdan sanatçı olabiliyormuş diyor. Siz iki kafadar çıkmış aksini savunuyorsunuz. Bir de muhattap olmuyorum ama hafiften laf çakmadan da duramıyorum ayağına yatıyorsunuz. Birer Galile misiniz? Hiç sanmıyorum

Açıp sourtimes'daki metni bile okumamışsınız. Hayır bendeki bu iyimserliğin sebebi ne anlamıyorum ki? Sanki okusanız yaptığınız ahlaksızlıktan vazgeçeceksiniz. İneeeeek çıkabülüüü, taş düşebülüüüüüüüüüü sebepden sularınıza, sudan sebeplerinize, bir bardak soğuk sularınıza, banel yanıtlarınıza geri dönmeyeceksiniz.

[DG]

[TheCotanak]

DG, uçtun iyice.
Herkes kendi bildiğini savunuyor, ki farkındayız tabii ki. Biz iki kafadar da değiliz o ayrı konu tabii.

Bu böyle sürüp gidecek, hiç birimizi tatmin olmayacak, sonu gelmeyecek bu tartışmanın. Ama ne oldu, forum gerçekten 'forum' haline geldi biraz neyseki..

Bunun dışında, sanki olayı en iyi sen biliyormuşsun gibi konuşman yardı beni açıkçası. Profesor kesildin başımıza, ama biz gerçek profesorlerle yaptık bu tartışmayı zaten okullarımızda.. Önemli değil o nedenle.

Herkes bildiğini okuyor.. Ben de okumaya devam ederim. Hadi gel, sen de bildiğini oku.

[Norman]

DG duygusal zeka başka bir şeydir karşındakinin beklentisini anlama ve onun düşündüğünü düşünme!


Beynin sol tarafı sayısal lobu sağ tarafı ise tasarımsal lobu dur yani solda rakamlar formüller vardır sağda renkler..

birbirinden çok ta ayrı diildir bunlar ve bağlantı kurabilirler...

Ama programlama bir nevi çözüm üretme olduğundan sol lobda incelenir... yani sanattan alakasız... oyun tasarımı ise hem sağ hem sol u içine alır çünkü belirli kısıtlamalar dahilinde yapılacak bir sanattır bu!

[DG]

Ya sabır!

Şimdi burada bir profesör de ben arayayım. Bildiğini okuyacağını söyleyeni mi seçeyim yoksa olgular ve fikirler üzerinden gidip tez gösteren doğruluğu geniş kabul gören (kesinlikle "bizim profesörler" değil ) şeyleri buraya taşıyan, feyz kaynaklarını çoluk çocuğa ezdirmeyen kendimi mi seçeyim.

Ben bildiğimi okumuyorum ama bir anlamda sadece bildiğimi okuyorum. Bilmiyorum, bilebildiniz mi? Tanıyabildiniz mi? Memnun olamadım şahsen, ben DG [/b]

[DG]

[KePhReNZ]

Merhaba,

Programcılık bir sanattır ( yo sanat okuluna gitmedim ), kendime gore bir güzellik anlayışım var. Demo Scene lerde takılan elemanların aynı derecede iyi coder oldukları tartışılmaz, ama kimi demoları görünce oha ne kadar hoş olmuş , kimi demoları gorunce bu kadar coderlık bosuna harcanmıs diyoruz. Gerekli enstrumanları dogru kullanıp, birşey tasarlamak, kafaya göre unique bir şekil vermek, ortaya bir sonuç çıkarmak, çıkardıklarıyla diğer insanları etkilemek sanat değilse ben gerçekten şimdiye kadar hiç sanat görmemişim.

Ben bir Halflife2 ye, Doom3 e, Black & White a, Freedom Force a baktığımda beynimin duygusal kısımlarını etkileyen hoş ayrıntılar görüyorum, bu sadece tasarımmıdır merak ediyorum.

Oha siktir programlama sanat değildir, gibi yaklaşımlarda direk başlığın içerisinin tartışılmadığı konunun başlığının umarsızca red edildiği, kimsenin birşey öğrenmeye uğraşmadığı yaklaşımlardır. Hoş değil. Ben bildiğimi okumam, karşıdakinide anlamaya uğraşırım ...

Saygılarımla,
Ahmet Bilgili

[TheCotanak]

Demoscene farklı bir olaydır. Processing dili de farklı bir olaydır.
Elmayla armutu karıştırmayın. Oyun programcılığı olayımız..

Oyuna bakmayın kardeşim, programcılığa bakın. fizik motoruna bakın.. gidip modellere bakmayın allahım ya..

Off uğraşamam sizinle yeter. Bu son.

[DG]

Bilmiyorum belki elma, armut, kelmahmut konularında doktora yapmışsındır ahkam kesersin amma programcılık, coderlık konusunda pek otorite göremedim seni. Salt sana ait sözlere pek değer veremedim. Kaynak göstermediğin için dikkate alamadım. Üstüne amaann banane dediğin için şaşakaldım.

Konu ne zaman oyun programcılığına sıkıştı kaldı. Ben Donald E. Knuth ustanın hiç oyun yazdığını hatırlamıyorum. Hatta nadiren program yazar Ne diyeyim dar vizyonlarınızla, high level mantalitelerinizle size hayatta başarılar.

Aha bu da benim son mesajım

[Norman]

Ben ne dedim bu iki lob tamamen ayrı çalışmaz bir olayda kesinlikle birisi ağır basar... ama kime!

[Ragnor]

Hadi bende akham keseyim.

1- Bilgisayar oyunları aynı sinema filmlerinin bazılarının sanat eseri olup bazılarının ticari ürünler olması gibi duruma göre sana eseridir ama bazı durumlarda da ticari ürünlerdir. Bunu etkileyen durum ortaya konan ürünün içeriğidir. Yani filmler vardır sanat eseridir, filmler vardır para kazanmak için çekilir. Aynı şey oyunlar içinde geçerli.

2- Demo Scene'de yapılan şeyler sanat eseridir. Popart diye birşey var ve sanatsa Demoscene'de sanattır. En kötü ihtimalle üretilenleri popart'a dahil eder sanat yaparız yani .

3- Programlama genel olarak zanaattir. Ama şu var ki bazı adamlar vardır. Bunlar aşmış programcılardır. Öyle kodlar yazarlar ki inceleyip o detayları gören programcılar için sanat eseri değerindedir. İşte bu tarz örnekler için programlama sanatı denebilir ama genel anlamda bir sanat değil sadece programcılara özel .

Haa ben anlamıyorum bu işten bu yüzden sanat değil diyorsanız, programcı olduğunuza emin misiniz? Yoksa sadece tasarım mı yapıyordunuz? . Sizi alıkoymayalım o zaman, iyi günler.

[ebleda]

Sanat olsa nolur? olmasa nolur!? neyi degistirir? daha mi iyi oyun programlarsiniz eger sanat olursa? Bir deli tas atmis kuyuya bin akilli cikartmak icin ugrasip duruyor. Daha pratik degeri olan seyleri tartisin

[Norman]